Сергей Кубанский: «Членство в профсоюзе должно быть не формальным, а осознанным, тогда стоит ждать действенного результата»

Как на сегодняшний день выглядит организация профсоюзов фармацевтов в Украине – это разрозненные ячейки или единая организация?

В Украине существует Профсоюз работников здравоохранения Украины, объединяющий медицинских, фармацевтических и других работников отрасли. В настоящее время в нее по-прежнему входят работники коммунальных заведений фармации, которые еще остались в государстве, и война показала, насколько это целесообразно (когда в первые дни войны частные и сетевые аптеки закрывались, коммунальные работали, обеспечивали население лекарствами). Кроме того, в профсоюз входят фармацевты больниц, а также работники отдельных фармзаводов, хотя иногда они относятся и к профсоюзу работников химической промышленности.

Сотрудники крупных частных аптечных сетей в Украине, как правило, не входят в профсоюзы. Часто из-за непонимания или запрета. На мой взгляд, в таком членстве не заинтересованы собственники-работодатели, в понимании которых профсоюз ассоциируется с «качанием прав» со стороны работников, не в пользу их доходов. Потому что профсоюз – это инструмент, который поможет справедливо перераспределить совместно заработанные блага компании или предприятия. Понятно, что владельцу это не нужно.

Сегодня фармацевты жалуются и на низкие зарплаты, и на принуждение выполнять несвойственные им обязанности или нарушение графика работы под давлением. Хотя, казалось бы, все давно урегулировано Трудовым кодексом.

Но отстоять его выполнение можно только коллективно, так же как и добиться улучшения условий труда. Профсоюз и является той организацией, которая заключает коллективный договор, утверждающий эти нюансы. Профсоюз – это не кто-то третий между работниками и работодателем. Это и те же работники, но они объединены, могут действовать слаженно, поэтому и решать свои проблемы.

Есть еще история с созданием отдельных небольших профсоюзов, называющих себя либо независимыми, либо от кого-то свободными.

Действующее законодательство позволяет создавать профсоюзную организацию хоть из пяти человек, но она не может заниматься коллективно-договорной работой, рассматривать вопросы отраслевых соглашений. В мире есть так называемые желтые профсоюзы – это созданные или контролируемые работодателями организации, действующие в сотрудничестве с собственниками, а не в интересах работников. Если это крупные предприятия, то таких организаций может быть хоть десять, хоть больше, это выгодно работодателю, потому что в случае коллективных переговоров все они имеют право делегировать своих представителей пропорционально. И таким образом они «размывают» голоса единого профсоюза, который отстаивал бы общие интересы работников многими голосами. То есть количество созданных организаций может быть большим, но это не говорит об их эффективности. Поскольку сила профсоюза – в объединении, она должна быть глобальной.

А во-вторых, он должен быть репрезентативным признанным уполномоченным органом, в частности, Национальной службой посредничества и примирения. Это как раз уровень отраслевых профсоюзов, и местных, и всеукраинских. То есть они должны подтвердить, что действительно объединяют наибольшее количество работников отрасли, соответственно, в первую очередь, имеют право проводить переговоры с органами власти, работодателями. Это главное, остальное – манипуляции.

Что вы как авторитетный профсоюзный лидер посоветовали бы работникам аптек, которые жалуются на нарушение их трудовых прав и проблемы социальной защиты?

Главный совет: объединяйтесь, в частности, в профсоюзном движении! Если люди не хотят вместе отстаивать свои права, то за них никто этого не сделает. Нравится это или не нравится владельцу частной сети, запретить этого он не может. Просто перестаньте бояться. Или же придется терпеть и не жаловаться.

Ваше мнение, у кого больше проблем, которые приходится решать профсоюзу – у медиков или у фармацевтов?

Если мы говорим о проблемах, связанных с реформами, трансформацией отрасли или отдельных предприятий, то таких вопросов больше у медицинских работников. У фармы этот процесс уже состоялся. Однако есть много общих вызовов. К примеру, вопросы безопасности труда – к сожалению, фиксируются случаи нападений как на медиков, так и на фармацевтов со стороны неадекватных пациентов, которые, например, хотят получить сильнодействующие лекарства без рецепта и применяют для этого силу. Мы не раз просили парламентариев нормировать этот вопрос, и есть наработанные соответствующие инициативы для законодательного утверждения. Однако, по разным причинам, парламент их до сих пор не утвердил.

Также сегодня актуализировался вопрос НПР для фармацевтов. И возникает много вопросов по разным аспектам организации и прохождения НПР, особенно когда это требует дополнительных расходов средств самих работников.

Профсоюз предоставляет свои замечания по многим проектам нормативных актов, однако часто органы власти рассматривают их формально или не принимают во внимание вообще. Правового быстрого механизма противодействия этому не существует. К сожалению, в условиях войны профсоюзы также ограничены в правах, например, не могут вывести людей на акцию протеста. Поэтому мы выбрали другую форму влияния – помочь работникам отрасли преодолевать новые вызовы. Мы единственный в Украине профсоюз в сфере здравоохранения, который создал собственный центр НПР и является провайдером. Уже в этом году мы провели шесть мероприятий, охвативших почти тысячу участников (не считая большого медсестринского конгресса). Часто непосредственно в самих учреждениях. Присутствовавшие на мероприятиях (преимущественно оффлайн) получили необходимые им знания, поскольку накануне мы всегда делаем опрос, какая новая информация нужна слушателям для их работы.

Сосредотачиваемся на профессиональном развитии, обучаем обращению с медицинскими отходами, с опасными веществами, как формировать «группы равных» и т.д. Также проводим занятия о защите прав, чтобы работники знали о своих возможностях как члены профсоюза.

То есть, получая бесплатно полезные знания, люди еще и набирают баллы НПР. Список мероприятий доступен на нашем сайте, часть из них предусматривает и участие фармацевтов.

Война действительно ограничивает «протестные возможности» профсоюзов. Однако и в мирные времена часто звучали мнения, что в Украине профсоюзы не прибегают к решительным мерам, мол, за границей там это реальная сила, их забастовки и протесты бурные!

Пожалуй, что издалека видишь, то кажется более привлекательным. Возьмем, например, недавнюю бурную реакцию профсоюзов Франции на намерение властей повышать пенсионный возраст для женщин. Это повлекло за собой мощные забастовки. Вообще во Франции, пожалуй, одни из самых радикальных профсоюзов Европы, но не в каждой европейской стране они таковы. Многие из них исповедуют меры социального диалога и единственное, что могут выйти на улицу с плакатами. Во Франции же профсоюзные забастовки могут сопровождаться битьем витрин, сжиганием автомобилей на улицах городов и т.д. Кстати, там членскими взносами наполняются и фонды профсоюзов, которые затем возмещают стоимость причиненного в ходе акций ущерба. Но возвращаясь к упомянутому примеру, важно понять, каков был результат. Так вот профсоюзы не достигли своей цели даже после столь массовой акции с разбитыми витринами и сожженными авто. И еще что важно – после этого не возникло разочарования и оттока членства в профсоюзах.

Для сравнения – другая история – о повышении социально-экономического статуса медицинских работников в Украине. Наш отраслевой профсоюз долго, много и настойчиво обращался ко всем ветвям власти с требованием решить этот вопрос, непрерывно обосновывая и предоставляя конкретные предложения, пока в 2021 году нас услышали – был установлен отдельный базовый уровень оплаты труда для медиков, на чем мы и настаивали. Этого не было и до сих пор нет ни в одной другой отрасли. После принятия ряда решений зарплата медикам была увеличена. Без разбитых витрин. Но парадокс – сразу начался отток членов профсоюза! Потому что с увеличением зарплат… процент профсоюзного взноса увеличился. Так это о стиле борьбы за права или все-таки об уровне сознантельности? То есть если ты член профсоюза и ждешь, что за тебя кто-нибудь все сделает, то ничего не будет. Если ты член профсоюза и не понимаешь причинно-следственных связей, тоже ничего не получится.

Почему-то легче приклеить ярлыки, чем посмотреть правде в глаза. Например, назвать украинские профсоюзы «школой коммунизма» или «пережитком чего-то». Но в Европейской конфедерации профсоюзов так не считают, потому что в 2021 году включили в свой состав Федерацию профсоюзов Украины. Также нас приняли в состав Международной конфедерации профсоюзов. То есть, на огромном форуме в Берлине, где были представители Еврокомиссии, Европарламента, признали наши формы и принципы работы, потому что они такие, как и во многих европейских странах. То есть, когда Украина как государство сегодня только идет по пути евроинтеграции, выполняет определенные домашние задания, которые ей ставят, то наши профсоюзы уже с этим справились и находятся в составе соответствующих европейских институций. Нас признают.

Другой пример – профсоюзы собрали для коллектива НДСБ «Охматдет» после ракетного обстрела более 4 миллионов гривен, ставших ресурсом для обеспечения длительного лечения и реабилитации для многих пострадавших работников. Но о таких вещах почему-то никто особенно не хочет говорить. Потому что выгодно сепарировать профсоюз от людей. Если сила – в объединении, то ослабить значит разъединить. Или предложить: вместо социального диалога будем развивать общественный диалог. Но опять же общественные организации можно создать из нескольких человек и советоваться с ними для галочки. Почему тогда в странах ЕС профсоюзы не «подвигают» на задний план? Там тоже процветает «школа коммунизма»? Все это манипуляции, рассчитанные на людей, не вдающихся в детали. Поэтому нужно мыслить критично и членство в профсоюзе должно быть не формальным, а осознанным. Потому что результаты митинга, на который можно собрать разве что 100 человек, другой, чем когда отзываются десятки тысяч. Для отстаивания прав на уровне одного предприятия также необходимо объединение критического большинства коллектива – 70% всех работников. Если они скажут работодателю «нет», иначе работа остановится, у него не будет другого выхода, как уступить, договариваться, искать компромиссы, даже ценой своего дохода.